Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
01:01 

О людях и мышах -- и о постмодернистах

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Сегодня я хочу запостить в сообщество текст песни, формально не имеющий никакого отношения к Стивену Кингу. Но учитывая, как лихо сам Стивен Кинг расправился с "Дракулой" Брэма Стокера в "Салимовом Уделе", как сильно комиксы про Росомаху и его друзей прослеживаются в "firestarter" и как некто Джо Хилл переиначил "превращение" некоего Франца Кафки, возможно, эта песня не будет для сообщества лишней.

Братья Тузловы -- Сказки о рыбаках и рыбках (2016) -- Кареглазка

читать дальше. Осторожно
(если вы прочли эти куплеты, попробуйте угадать, чем дело кончилось)

Стивен Кинг постоянно использует постмодернистские приёмы, и вот именно об этом я хотел бы с вами погоровить. Ужасное невозможно без алогичного или иллогичного, и именно поэтому в романе "Оно" есть отличная сцена, когда статуя Поля Баньяна (американский богатырь навроде нашего Микулы Селяниновича) нападает на Ричи Тозиера с топором наперевес.

Так как я интересуюсь природой, генезисом современных ужастиков и их связью с нынешней постмодернисткой культурой, я хотел бы спросить вас
-- не могли бы вы вспомнить ещё случаи, когда Стивен Кинг использовал постмодернистские приёмы (и так называемые "тропы"), чтобы напугать нас?
-- есть ли ещё писатели хоррор-жанра, работающие со старыми модернистскими штампами, "клише"?
-- не подскажете ли мне имена новых писателей в жанре "хоррор", работающих с современными страхами типа терроризма (скажем, 30 лет назад Клайв Баркер отметился очень интересным рассказом "холмы, города..."

@музыка: Церковь Детства -- Урожай

@темы: Стивен Кинг, Ссылки, Комментарии

Комментарии
2017-08-21 в 21:45 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
случаи, когда Стивен Кинг использовал постмодернистские приёмы (и так называемые "тропы"), чтобы напугать нас
Robert Patrick Yorke, если понимать постмодернизм предельно широко, то можно в "Розе Марене" поискать: весь этот сюжет с лабиринтом, быком, двумя мирами и их пересечением, болезнью Розы Марены и т.д.
Это если предельно широко. Но, по-моему, Кинг совсем не постмодернистский писатель. В нем нет постмодернистской иронии, игры, множества перекрывающихся пластов текстов и т.д. Кстати, я вообще не знаю, совместим ли жанр ужасов (именно как ужасов без всяких добавок и модификаций) с игрой и иронией: когда ты смеешься, ты не боишься, и наоборот. Если писателю удалось напугать читателя, тому уже не до смеха и не до иронии, а если он смеется и иронизирует, значит, испуг не настоящий.

2017-08-21 в 22:16 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с)
Ну, Ловец снов в некотором роде перерабатывает идею инопланетян и контакта, однако я это вижу скорее как использование "городских легенд". Этот прием Кинг и другие писатели в жанре ужасов используют часто.

2017-08-22 в 00:56 

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Джордано, не совсем. У нас есть примеры Эдгара По и Лавкрафта (да и того же Баркера), у которых сочный чёрный юмор, а у Лавкрафта уже и тогда интертекстуальность.
А Кинг, как и все перечисленные, писатель многих жанров. И разве не утрирован до смешнго монстр и рассказа "скрёб-поскрёб" ("двигающийся палец")?

Melarissa, достаточно часто, чтобы написать, например, для X-files эпизод "Чинга"". Правда, по мнению критиков, не очень удачный

2017-08-22 в 02:26 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
примеры Эдгара По и Лавкрафта (да и того же Баркера), у которых сочный чёрный юмор
Robert Patrick Yorke, но можно ли черный юмор считать ужасами в полном смысле слова?

разве не утрирован до смешнго монстр и рассказа "скрёб-поскрёб" ("двигающийся палец")
Утрирован. Но образ подан максимально... реалистически, что ли.
Т.е. Кинг не берет чужие тексты и, потешаясь, тасует их в коллаж, а максимально вживается во взятый образ, реально живет в нем.
Вот правда, мне кажется, Кинг слишком серьезен для полноценного постмодернизма - по крайней мере, в ужасах.

2017-08-22 в 14:42 

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Прелюбопытнейший вопрос. Его можно переложить и так: а можно ли вообще напугать человека как следует, не угрожая при этом ему и его ближним.

Да разный он.
Использовать не использует, но отталкивается.
Кстати, у него в книгах постоянно фигурируют писатели, и большинство из них, кстати, обычно, пишут трэш-беллетристику.
Да что там, он альтернативную версию самого себя умудрился в роман запихнуть!

Ну, мужик он серьёзный, но не настолько, чтобы спать в гробу и держать дома тарантулов

2017-08-22 в 17:26 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с)
У Кинга, как мне кажется, множество жирных откормленных тараканов, с которыми он справляется, перерабатывает в тексты. И вовсе не обязательно иметь в анамнезе очень травмирующие с общепринятой точки зрения переживания, бурная фантазия и тонкая душевная организация может из страха от не сданной вовремя книжки вылепить образ пугающей библиотекарши. Неврозы вообще удел многих, родившихся и выросших в период холодной войны. Нас слишком хорошо пугали.

Кинг во многом использует сюжеты и образы, типичные для европейской литературы. Именно поэтому они так действенны, поскольку смутно знакомы и наслаиваются на имеющуюся в распоряжении информацию.

2017-08-22 в 17:31 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
а можно ли вообще напугать человека как следует, не угрожая при этом ему и его ближним
Robert Patrick Yorke, а почему нет? Волшебная сила воображения. Хотя, косвенно, конечно, это и есть "угрожая ему и близким" - воображается-то именно это, все прикладывается на себя, иначе не работает.

Да что там, он альтернативную версию самого себя умудрился в роман запихнуть!
О да, писатель с проблемами с алкоголем и неписцом как один из главных героев. :gigi:

Использовать не использует, но отталкивается.
Это да, конечно.

2017-08-22 в 20:37 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с)
Волшебная сила воображения. - как раз таки нет, скорее, узнавание архетипов, заложенных с детства.
Например, Томминокеры - очень похоже на сказку "Гуси-лебеди", если смотреть только на "костяк".
"Библиотечный полицейский" - это сказка про ведьму, практически Гензел и Гретель.
Если разобраться, найти можно практически во всем, я уверена.
Тот же Ловец снов как раз постмодернистки преломляет тенденции второй половины 20 века, показывая их несостоятельность: неизвестное может быть опасно. Причем смертельно опасно, и это можно прочесть как метафору соприкосновения культур. То, что предлагается как нечто милое, вызывающее интерес и сочувствие ("серенькие инопланетяне") на деле оборачивается кошмаром, угрожающим самой основе жизни ("зубастые хорьки" или кто там были в русском переводе?) Это как раз начатая еще Толкином или даже в 19 веке тенденция национализма или разграничивания светлого европейского государства от темной опасности из-за ее пределов. США разумеется часть светлой европейской культуры.
Герменевтика всем в помощь.

2017-08-22 в 20:47 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
как раз таки нет, скорее, узнавание архетипов, заложенных с детства
Melarissa, но узнавания мало, чтобы качественно и по-настоящему испугаться, для этого как раз и нужно воображение. Ну, или крайняя актуальность именно этого страха именно сейчас.

Если разобраться, найти можно практически во всем, я уверена.
Конечно. Нас пугают определенные вещи и ситуации, а не все подряд, и эти вещи и ситуации существуют и описываются в искусстве давным-давно. Появляются новые (как уже упоминавшийся терроризм, или как тот, что обыгрывается в кинговском же "Мобильнике"), но общая канва старых тоже никуда не девается. И основу новый страхов можно при желании найти в старых.

неизвестное может быть опасно. Причем смертельно опасно, и это можно прочесть как метафору соприкосновения культур.
Только это не постмодернизм, это старое-престарое представление.

начатая еще Толкином или даже в 19 веке тенденция национализма или разграничивания светлого европейского государства от темной опасности из-за ее пределов
А это модернистская идея. А уж противопоставление "они-мы" и "свое-чужое" вообще родом из мифологического сознания.
Я потому и говорю, что Кинг не постмодернист в полном смысле слова.

2017-08-22 в 22:44 

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Кинг во многом использует сюжеты и образы, типичные для европейской литературы.

Ну да, Эдгар Аллан По и следовал традиции, начатойНовалисом и продолженной Гофманом. А Кинг до кучи знаком ещё с индейскими легендами, которых Новалис и Гофман знать не могли, а людям эпохи По интересоваться было неприлично
(да, я о переосмыслении образа Вендиго в "клаТбище")

Это да, конечно.
А в сборнике "Крауч-энд" периодически и использует.
Да, ещё они с сыном сделали комикс по "дуэли" Ричарда Матесона (которого иногда переводят как "Мэтсон)

Кстати, насчёт постмодернист ли он в полном смысле слова -- это мне не очень интересно, потому что сам термин размыт и мы рискуем заняться казуистикой.
А вот Кинга постмодернисты используют часто -- в основном, в кинематографе. Вспомните какой-нибудь особо любопытный случай?

2017-08-22 в 23:01 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
А вот Кинга постмодернисты используют часто -- в основном, в кинематографе. Вспомните какой-нибудь особо любопытный случай?
Robert Patrick Yorke, к сожалению, не возьмусь: не настолько в теме. :(

2017-08-22 в 23:20 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с)
Сцена с топором из Cияния была переосмыслена в "Сверхъестественном" в 11, кажется, сезоне.

2017-08-22 в 23:28 

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Джордано, да вы что? Тут на всех остановках висело рекламо с чернокожим Роландом. Поневоле подумаешь -- в Эльде все чернокожие? Или ситуация с нобилями и пейзанами (и работорговлей) в Эльде повторилась с точностью до наоборот? И так далее. Там масса вопросов, масса.

В оригинальном романе, насколько я помню, не было никакой сцены с топором.

Ну, я могу с помощью русской википедии и бутылки портвейна здесь же в комментариях рассказать про первый сборник рассказов и что из него было экранизировано, но да, я и сам не смотрел такие шедевры, как "иногда они возвращаются снова" или "дети кукурузы-V". То есть на энциклопедическую статью не претендую, максимум -- зачёт на втором-третьем курсе соответствующего института.

2017-08-23 в 00:03 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с)
Robert Patrick Yorke, топор- все, что приходит мне в голову в это время суток, а вставать завтра в 5 утра.

2017-08-23 в 00:07 

Robert Patrick Yorke
Сновидец, неврастеник, социофоб.
Понимаю!

   

Stephen King Fan Community

главная